Talk:JaWiki

From JaWiki (Jabber/XMPP wiki)
Revision as of 05:10, 2 September 2015 by 46.151.52.42 (Talk) (inlcp ijjaz for 78% kjkqcy5: new section)

Jump to: navigation, search

Устаревание информации. Устаревание скриншотов

Во многих местах написано "по состоянию на такой-то период такие то дела". Но проходит время и это смотрится странно. Может быть, помечать такие места каким-то шаблоном, с тем чтобы актуализировать их периодически. Дополняя или убирая вовсе те упоминания о времени. Leksey 19:21, 26 August 2008 (CEST)

Тут сложно что-то придумать, но факт есть фактом - они становятся неактуальными. Как поступать - убирать их совсем, либо оставлять, но с каким-то баяном-текста (либо большим значком), который бы кричал "сейчас уже все иначе!!!". Leksey 19:21, 26 August 2008 (CEST)

Ответ по двум пунктам.
Вообще, в вики-системах by design всегда находится относительно актуальная информация. Если она неактуальна — уточни! Можно на глагне сделать дисклэймер об актуальности приводимой информации в частности и о доверии к вики-системам вообще. Мой подход — писать о том, что сейчас происходит. О том, что потом, напишем потом.
Относительно скриншотов — то же самое. Кому надо поддерживать актуальность информации о тех же клиентах? Тебе надо? Мне нет. Пусть разработчик клиента сам поддерживает имидж своей разработки. Нет, конечно, если Наш Треугольный Друг попросит, то я с удовольствием поделаю скринов, но самому следить за этим не хочется. Dixi. // Сыр Российский 08:04, 27 August 2008 (CEST)
А старые скришоты куда предлагаешь девать? Помнишь, я говорил про раскрывающиеся блоки. Я вот бы их туда убирал. Leksey 16:30, 1 June 2009 (GMT)
Неактуальные скриншоты заменять на новые или удалять совсем. // Сыр Российский 20:12, 1 June 2009 (GMT)
Меня жаба душит. И вовсе не так, о которой мы тут пишем. Мне какой-то частью мозга кажется, что старые шоты тоже нужны. Пусть на чердачке, но нужны. А если инсершен убить из статьи, то так они и пропадут где-то среди филесов. Думай, боярин. Предлагай. Leksey 20:36, 1 June 2009 (GMT)
Пожалуй, можно и свернуть с пометкой "старые скриншоты". // Сыр Российский 20:51, 1 June 2009 (GMT)

Красивые интервики-ссылки

Сразу скажу, это не замена интервики обычному в тексте. Мысль об этом у меня давно возникла, но не очень понятно, как это сделать. Я говорю о том чтоюы склепать красивый шаблон, похожий на {{realtitle}} по внешнему виду и расположению. Только можно еще туда иконочку вставить. И там уже ссылка на ткаббер-вики, википедию, а вот сейчас еще jabberworld.info появился. Блок "Смотри также" какой-то неюзабельный, ИМХО.Leksey 16:30, 1 June 2009 (GMT)

Вещь хороший. Но кто клепать будет? Я не осилю, пожалуй. --Vindicar 18:07, 1 June 2009 (GMT)
Это несложно. Я попробую. // Сыр Российский 19:58, 1 June 2009 (GMT)

JaWiki vs. JabberWorld

Только смысла в этом вижу мало. Разве что в Википедии. У каждого должна быть своя ниша. Ткаберова вики сильно ограничена одним клиентом и понадобится на полутора страницах. Суть jabberworld вообще не могу осилить. Почему Willrain пытается с нами конкурировать вместо того, чтобы сотрудничать? Хотя догадываюсь... Потому что Binary не захочет установить те вкусненькие примочки, который использует Willrain на своём сайте. У этой задачи есть несколько решений, но если Binary будет продолжать страдать консерватизмом, их множество сократится до не самых хороших. // Сыр Российский 20:11, 1 June 2009 (GMT)
Ну давай начнем с Википедии. Что касаемо JW, то тут я причину вижу в ином. Мне кажется, а) это желание реализовать своё видение (что автору, как и многим из нас, какжется невозможным при участии в чужом проекте), плюс восприятие вики-систем не как collaboration tool, а как просто удобную правилку текста на вебе, но для одного человека. б) предположение, что Явики это что-то для девелоперов и вобще для людей, кто знает как читается слово XEP. Да. А про какие такие вкусные примочки ты говоришь и в чем ты обвиняешь Сырожу? Leksey 20:36, 1 June 2009 (GMT)
Я тот сайт видел мало, из примочек заметил только ботов, генерящих страницы [1]. Это переносимо, знаю. А Серёже я давно намекаю, что сервер глючит и тормозит, даже предлагаю своим железом поделиться (правда, тоже второй свежести, но чуть получше) или обратиться к хорькам. К хорькам у него личная неприязнь, да и вообще, боится, что при переезде будет тяжело восстановить стройную систему костылей и подпорок, на которых работает jrudevels.org. // Сыр Российский 20:51, 1 June 2009 (GMT)
Вот тут на одного Сережу не надо балон катить. Я тут тоже виноватая. А перетащить можно и Явику одну. Сейчас апгрейд сделаю на одной машине и вернемся к этому вопросу. Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)
Пока писал, новый ответ появился). Бот называется "Линуксоид Rain, Linux-шелл и компания" :). Ту таблицу, а также таблицы транспортов я руками делаю, автоматизировать пока проблематично, особенно с учетом околоGPRS'ного канала в интернет. --Rain 20:59, 1 June 2009 (GMT)
"Руками" - в смысле, она не автоматом туда заливается. --Rain 20:59, 1 June 2009 (GMT)
По поводу "а" - с таким же успехом можно стараться прилепить JaWiki как ветвление статьи про Jabber на Wikipedia. Странно бы смотрелось? Ну вот. Про совместную работу - да collaboration, хотя больше всего я ей занимаюсь. По "б" - это было раньше, сейчас - как уже сказал, скорее "все обо всем", ибо затрагиваются самые разные IM-системы :). --Rain 10:07, 2 June 2009 (GMT)
Хм... Вообще JabberWorld ориентирован прежде всего на миграцию пользователей с ICQ/(при необходимости - с другой закрытой сети) на jabber. Т.е., во-первых, показ "что такое хорошо и что такое плохо", сравнение сетей, во-вторых руководства по Jabber-клиентам под различные платформы, в-третьих - разъяснение Jabber-терминов не залезая в подробности протоколов и прочего, ну и немного начал пилить мануалы на тему быстрого подъема собственного сервера юзерами в своих локалках. Попутно даются разные материалы типа таблиц транспортов, серверов, ботов, портов и т.п. Первое тут практически не освещено, второе не затронуто вообще (кроме, собственно, описания клиентов), в третьем начинающий пользователь утонет :). По-моему, вполне себе взаимодополняющие вики - я не стремлюсь сделать проект "все обо всем в мире IM" как получается тут, а тут не особо расписывают миграцию на Jabber и выполнение простых пользовательских действий по освоению и использованию этой сети.
Не нашел, куда прилепить в треде, пусть тут будет, как раз по теме. --Rain 17:09, 6 June 2009 (GMT)
Так, может быть, копать одну яму вместе? Типа, объединить усилия на базе Явики? Я пока не вижу проблем срастить направления даже без особых гимороев. Подумай, напиши, что больше всего тебя смущает в этом предложении. А если еще вернуться к идее бомбусную вики подтянуть, то всем вместе сильно веселее будет и продуктивнее. Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)
Смотря что хочется получить в результате. Если просто слепить на одном движке этакого монстрика из всех статей из нескольких Wiki - а толку? Сейчас в том, что есть на JaWiki трудно ориентироваться - что ж будет, если добавить еще столько же статей (over 300 на данный момент у меня и хз сколько с Bombus Wiki, не смог оценить размер проекта)? Кроме того, тогда JabberWorld перестанет выполнять свою задачу, ибо сейчас это (условно) законченный блок, посвященный миграции на Jabber с неограниченным ветвлением на тему мануалов по настройке клиентов/серверов. По системной части - тут древний движок и загибающийся сам по себе сервер, что ж получится, если свалить все в кучу и снова повторятся январские-февральские события? По части интернета - сейчас юзер, набрав в поисковике "переход на Jabber" попадает на ресурс, посвященный исключительно переходу на Jabber. Ну и так далее... Если по принципу недублирования информации и совместного развития в рамках тех проектов, что есть - собственно, про это говорилось уже достаточно давно, еще со времени разговора про интервики. Со своей стороны я старался не сильно дублировать информацию (да, кое-что должно быть в любом случае на том же проекте, например, описание ресурсов/приоритетов либо каких-то базовых понятий на другом ресурсе (который, к тому же, иногда лежит) выглядело бы странно, то же самое с описанием клиентов - описания вида "Ну... вот. Еще один клиент, только на Tk" или редиректы на другой ресурс были бы не в тему, поэтому были поделаны свои описания и небольшой фич-лист), делаю интерлинки на JaWiki на соответствующие материалы (а-ля "Подробнее про $SUBJ читайте на JaWiki"; для описаний клиентов ссылка сюда вообще забита в шаблон, наряду с оффсайтом и описанием на Wikipedia), кое-что сразу редиректит сюда (например, региональные российские сервера тут хорошо структурированы). С учетом сказанного в первом сообщении про отсутствие / малый объем описанной у меня тематики на JaWiki - ну так и используйте существующие готовые наработки. Настройте интервики наконец-то, ссылайтесь на отсутствующие здесь материалы на меня, просмотрите структуру того, что есть (собственно, структура и тематика описываемых статей видна и по главной странице - несколько отдельных блоков с ветвлением в области описания клиентов, серверов и сервисов. А вообще есть карта вики и дерево категорий). В общем, как-то так...--Rain 09:59, 2 June 2009 (GMT)
Категорически за интервики. И соотв. образом допилить шаблон. Кроме того, и впрямь имеет смысл распределить обязанности: джабберворлд - сугубо для пользователей, джрудевелс - для программистов. Это лучше чем объединенная химера с двумя головами, поскольку даже определения понятий требуются разные: юзерам - как можно более доступные, девелоперам - как можно более точные (IMHO, конечно). Аналогично с описанием клиентов: здесь можно оставить строгие описания на уровне XEP'ов (это умеет, это умеет, это не умеет), там - в более общей форме. Ну и, возможно, будет иметь смысл перетащить на jabberworld парочку статей про миграцию. --Vindicar 13:05, 2 June 2009 (GMT)
джабберворлд - сугубо для пользователей, джрудевелс - для программистов << Невозможно, грань слишком размыта. На чём моя позиция и основана. // Сыр Российский 18:14, 2 June 2009 (GMT)
Ладно, на 100% разграничить не удасться. Но, как мне кажется, одну и ту же статью можно(и нужно!) писать по разному для пользователя и для разработчика. Так что совсем уж дублей будет мало. --Vindicar 20:47, 2 June 2009 (GMT)
По-моему, можно статью начинать с простого объяснения и продолжать, углубляясь в протоколы, исходники и пр. Программистам тоже простота нужна, чтобы вникнуть в предмет, а пользователи могут технические подробности и пропустить. А всякие ответвления, приложения, примеры вообще выносятся в подстраницы. // Сыр Российский 05:52, 3 June 2009 (GMT)
Первый пункт — не наша генеральная линия, но близко. Остальные — прямое попадание в профиль ЯВики. Собственно, вэлкам! // Сыр Российский 21:07, 1 June 2009 (GMT)
Ну и по "примочкам"... Собственно, о каких примочках речь? Единственный плагин, который я поставил и которого нет тут - CategoryTree, да и тот используется только на "Карте Wiki". Остальное - стандартные функции движка Mediawiki. Который, кстати, у меня дефолтно на русском языке, что для начинающих пользователей тоже может быть важно. --Rain 20:56, 1 June 2009 (GMT)
Ладно, в примочках я не разобрался. А по поводу языка надо благодарить Байнари во вторую очередь и Лексея в первую. // Сыр Российский 21:07, 1 June 2009 (GMT)
Какой такой язык? Вроде все по-русски в интерфейсе. Или я чего не понял? Или ты опять про название статей?Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)
Не всё по-русски в интерфейсе.
Таки не всё (см. скриншот). // Сыр Российский 04:47, 2 June 2009 (GMT)

inlcp ijjaz for 78% kjkqcy5

This year a national, independent inquiry into child sexual abuse will look at a range of scandals and allegations about abuse by the powerful, and within national institutions 鈥?including allegations against former MPs. <a href=http://www.glassesoakley.us.com/>www.glassesoakley.us.com</a> In these communities, a subsistence lifestyle is a necessity. In fact, the low harvest this year recently prompted a donation of 10,000 pounds of frozen halibut to four affected villages. x <a href=http://www.coachoutlet.nom.co/>Coach Outlet</a> Mitrovic will have to wait for his first appearance in a Newcastle shirt, so Papiss Cisse continues as a lone striker, with Ayoze Perez expected to start on the left-hand side. <a href=http://www.coachonlineoutlet.us.org/>Coach Outlet</a> In fact, I鈥檇 prefer they didn鈥檛. IG9mIFJpY2hhcmQgUm9zcywgdGhlIHN0YXRlIHNjaG9vbCBzdXBlcmludGVuZGVudCwgZGVzZXJ2 <a href=http://www.airjordanshoes.net.co/>air jordans</a> Then on second down, Baretz rolled to his left and floated a pass to Brady Oates at about the 20. The junior made a nice catch on the play but in an effort to get extra yards was stripped by senior Derek Lyght, who recovered the fumble at the Franklin 16. q <a href=http://www.uggbootsblackfriday.us.com/>Uggs Outlet</a> Gatland's side struggled to cope with England at the set-piece last week as they went down 21-16 in Cardiff and Cotter hopes to take advantage again in Edinburgh. <a href=http://www.louisvuittonoutlet.me/>louis vuitton outlet online</a> "We would like Russia, and our Allies, to know that our patience is not unlimited," said Frank Rose, who is in charge of arms control at the State Department, a few weeks ago. And Principal Deputy Under Secretary of Defense at the Pentagon Brian Mckeon announced that Washington would develop a response to safeguard the security interests of the United States and its allies and that such a response would involve the stationing of land-based cruise missiles in Europe. h cyBjb21wbGV0aW9ucyBvZiAxOSBhbmQgMjggeWFyZHMuIDwvcD48cD5NY0Nvd24gYW5kIHRoaXJk <a href=http://www.oakleysunglasses.nom.co/>oakley sunglasses outlet</a> Death sentences must be unanimous in Colorado, so even one juror s opposition to capital punishment would mean Holmes will spend the rest of his life in prison without parole. But any mercy or sympathy for Holmes must be based on the evidence. <a href=http://www.cheapnfljerseys.site/>cheap nike nfl jerseys</a> Warming to the retro feel of the menu. Sylvia had ordered the Old-fashioned Fried Chicken (拢9.50) which came in a wire frying basket with a mini pail of twice cooked chips. She wasn鈥檛 impressed. The 鈥渟pecial crumb鈥?the chicken was coated was anything but. The chicken flesh was variously grey or worryingly pink. The chips were a bit rubbery. Only the coleslaw passed muster. <a href=http://www.louisvuittonbags.nom.co/>Louis Vuitton Outlet</a> MTM鈥檚 production is the Midwest premiere of 35MM, a show we鈥檙e likely to see popping up in a lot of larger cities in the next few years, and that鈥檚 a huge get for Randolph and O鈥橠onnell. They鈥檝e scored a rare and important opportunity and aced it. http://www.moncleroutlet.nom.co Carly Goldstein, Open, Equestrian, Voorhees <a href=http://www.glassesoakley.us.com/>oakley sunglasses</a> "He s scared about police spray in the eyes," said Tarakhil, acting as translator. It was a reference to the pervasive use, confirmed by French authorities, of pepper spray to force back migrants trying to sneak into the Eurotunnel site. f <a href=http://www.oakleyglasses.us.org/>www.oakleyglasses.us.org</a> Tommy and Crystal Doherty Doyle..... You couldnt make this stuff up! They also have connections in South Yorkshire, Northumberland, Norwich......... Pretty much anywhere then! They`ve actually done us a favour in this case it would seem... <a href=http://www.canadagoosejacketstore.us.com/>canada goose jackets outlet</a> This city is losing way too many young people such as Tariq to senseless violence. It has to stop somehow. I think programs such as Urban Underground can help. Iran reunited with Egypt in 2011 following the Arab Spring. The newly-democratically elected President Mohammed Morsi visited Iran in August 2012. <a href=http://www.oakleyonlinesunglasses.us.com/>fake oakley sunglasses</a> He explained that geo-hazard captured by the Secretariat of the Pacific Community (SPC - an intergovernmental organization made up of 26 nations) found that riverside areas are unsafe because of flood hazards. Catcher: Michael Barnes, sr., Sussex Hamilton. <a href=http://www.louisvuittonbags.nom.co/>Louis Vuitton Outlet</a> The USDA Natural Resources Conservation Service is hiring a civil/agricultural engineer. This job is based in St. Albans. The incumbent serves as area/zone or similar engineer and is responsible for providing basic technical guidance in the overall planning, design, installation, and maintenance of the engineering phases of soil and water conservation practices. Primary workload is assisting dairy farms with water quality and soil conservation concerns. For the full announcement and to apply go to UW-La Crosse, seeded No. 2 in the Midwest Regional, pounded out 17 hits against six Concordia-Chicago pitchers in a 10-3 victory in an elimination game Saturday in La Crosse. <a href=http://www.michaelkorsbags.nom.co/>Michael Kors</a> But it is affecting our livelihoods. On Saturdays, that s when we normally have large stocks of fish from the fishermen. However, during the <stay>at-home], there was no way I was able to get any fresh fish, so it affected my business very much. I have four children to take care of. r 鈥淚 remember before Brad came in, I was borrowing from everywhere the first season I had in charge. We had a Vase game down in Devon and Spennymoor couldn鈥檛 even afford to go to the game. We couldn鈥檛 afford to play certain players. Then Brad Groves got involved, he put a hotel on down there for us, got the Newcastle coach to take us. That was seven years ago. <a href=http://www.michaelkorsoutlet.com.co/>michael kors bags</a> His young age means it will be many years before he can be released to fend for himself; until then, his carers will do all they can to protect him. The Packers have been burned before taking often-injured collegians, but the risk at No. 61 obviously is far less than it was at No. 16 with Justin Harrell in 2007. They've also covered themselves with Franklin. <a href=http://www.AtlantaFalconsJersey.us.com/>Cheap NHL Jerseys</a> Our readershavenever stopped asking us to bring the Green Sheet back, even after 21years," said Journal Sentinel Editor George Stanley. "Many readers, including some in their 30s,told usthey learned to read through the Green Sheet; they wrestledtheir brothers and sisters over it; their parents read it withthem before they could read on their own. Many also missed thelighter side of dailylife the Green Sheet offered. l <a href=http://www.ArizonaCardinalsJersey.us.com/>Wholesale NFL Jerseys</a> The owner of H Hour, Rob Smith is offering the facilities at a discounted price to the charity and is drawing upon his skills as a Level 2 England boxing coach to teach the teenagers "the noble art.鈥?<a href=http://www.outletcanadagoose.us.com/>canada goose sale</a> Everybody in there has a voice, and everybody in there is respected. u MDtIZSYjODIxNztzIGEgZ3JlYXQgZ3V5LiBZb3UgbG9vayBhdCBoaXMgY2FyZWVyIGFuZCBpdCBp <a href=http://www.michaelkorsoutletsonlineco.com.co/>Michael Kors Outlet</a> A sign of growing interest in Latin America and urban violence, Amnesty International opened a regional office in Mexico City at the beginning of May and is also planning to expand to Lima, Peru. f Food shopping, holidays and unexpected bills were the top reasons for raiding savings. <a href=http://www.bootsuggcheap.us.com/>Ugg Outlet Online</a> 鈥淢rs Talbot organised a bus to take us to Darlington to the Court Cinema in Skinnergate so see Bambi. On the bus, we were given a very pretty cloth bag with six sweets inside and we were told not to eat them until we got into the cinema. Most of us had never been to the cinema before, so it was a rare treat.鈥?<a href=http://www.airmax-90nike.us.com/>nike outlet store</a> "We let it get to a point where the collisions were too dangerous and things were happening and it was up to us to say, 'OK, we've got to go back to change the fundamentals to make sure it's safe again,鈥櫬犫€?he added. <a href=http://www.onlinecoachoutlets.us.com/>Coach Factory Outlet</a> 101.54p/ 拢56.56; total lamb av 108.45p. Cull ewes to 拢48 av 拢29.86; rams to 拢40 av 拢36.20. Wed. - Fwd: 36 store hoggs, 143 store cattle. Hoggs: F Jackson 拢36.80, 拢35.80, 拢32.20, 拢30. Bulls. - Lim: LN l <a href=http://www.coachonlineoutlet.us.org/>Coach Factory Outlet</a> There鈥檚 work to be done with the defensive line, but they appear to be an organised and determined unit. <a href=http://www.oakleysunglasses.nom.co/>cheap oakley sunglasses</a> We consider this his first Christmas. Last year he was a newborn, he wasn't aware of what was going on, and we were in a daze. IEkgd291bGQgY29uc2lkZXIgdGhlIGJlc3Qgc2hvdCBvZiBpdCBvdXQgdGhlcmUuJiM4MjE3OyYj <a href=http://www.ugg-bootscheap.us.com/>Cheap Uggs</a> so/am e <a href=http://www.oakleyonlinesunglasses.us.com/>discount oakley sunglasses</a> Following a route from Seaton Carew to the Headland and back, the single-decker will stop at five key locations: Seaton Carew Bus Station, for the beach, amusements and shops; the Transport Interchange in Church Street, for Hartlepool Art Gallery; Victoria Terrace, for Hartlepool鈥檚 Maritime Experience; Navigation Point (at its junction with Harbour Walk), for Hartlepool Marina and the shops, restaurants and bars of Navigation Point; and Friar Terrace, for the Heugh Gun Battery. <a href=http://www.louisvuitton-outletonline.us.com/>http://www.louisvuitton-outletonline.us.com</a> Perfect pizza is something of an art form. At Pizza Brutta, this art form is revered, but in a fun, casual, neighborly kind of way. The Neopolitan-style pies are flash fired in a wood-burning oven and topped with fresh, house-made mozzarella and an assortment of ingredients, most of them sourced locally. If you like spice, try the Diavolo with pepper flakes, spicy salami and pepperoncini. For something more tame, you can鈥檛 go wrong with the Bianca, a white pizza with olive oil, garlic, basil and cheese, or the basic but brilliant margherita. Neighborhood favorites also include a caprese salad, which features roasted cherry tomatoes and pesto. $$